UKRAINA: lokalna zadyma czy coś więcej?

[monk]

Zastanawiam się jak potoczą się losy naszego (bądź co bądź) sąsiada.
Jakie jest wyjście i jak ta sytuacja może wpłynąć na naszą część Europy.
Taki komentarz gdzieś przeczytałem i tak sobie kalkuluję, ile w tym może być prawdy:

"Ale się tam konkretnie tłuką .Tej kuli śniegowej już się nie powstrzyma .Protestujący zaczynają się organizować.Zdobywają broń i starają się zbroić na modłę prewencji organizując sobie tarcze i coś do ochrony ciała.Finał jeszcze przed nami gdy te kilka tys milicjantów aktywnie włączy się do akcji .Będzie jatka jak w średniowieczu .Tak właśnie sobie wyobrażałem zamieszki w Europie bez kitu.Jak rząd odpuści to będzie to dobitny przykład że te tłuste świnie da się zrzucić ze stołków.Tylko żeby kolejne knury nie zasiadły do koryta.Z ciekawością śledzę te wydarzenie bo w Europie to jest raczej precedens i możliwe że jest to początek czegoś większego.Media trąbią o tym ale wydaje mi się że się zagalopowały z tematem zastępczym którym jest Ukraina bo w tym momencie karmią nas tym czym by nie chcieli a od tak nie mogą przestać nadawać."

[fenrir]

Jeśli Ukraina wprowadzi stan wojenny to wielki brat z chęcią wjedzie tam ze swoją pomocą. Skutek jasny do przewidzenia. W cale bym się nie zdziwił gdyby okazało się że Rosja wspiera protestujących tylko po to by mieć powód do wjechania na ich teren oficjalnie.

[Lola]

Zadyma to już nie jest tylko rebelia. Trzymam kciuki za nich choć szans raczej nie mają. Za bardzo są uzależnieni od Rosji (gaz). Choć kto wie...Janukowycz mógłby to stłumić w kilka dni. Wprowadzenie stanu wojennego. Czołgi na ulice a zamiast gumowych kul ostra amunicja. Byłyby drugie Węgry albo rok 70 na wybrzeżu.

[monk]

Ja szczerze mówiąc jestem trochę zdezorientowany. Zawsze popierałem ludzi walczących o wolność - to oczywiste.
Z drugiej strony odniesienie wprost do Bandery i symboli UPA oraz powtarzane przez naszych polityków bez zażenowania "sława Ukrainie" wywołuje we mnie mieszane uczucia.

[Paweł Szramka]

Jeśli się nie ugną i nie spieprzą wszystkiego idąc na układ jak to zrobiono u nas przy okrągłym stole w Magdalence, to mają szansę na prawdziwą wolność. Niestety prawdopodobnie nie obejdzie się bez następnych ofiar.

[jacekkk]

U nas była Solidarność po jednej stronie, a po drugiej partia z aparatem represji, u nich z kolei jest zbyt wiele podmiotów politycznych, które chcą na tym coś ugrać. Jeżeli coś by z tego miało być to raczej eskalacja na Białoruś, ale tam Łukaszenka z Putinem rozjechali by ich, więc wątpliwe. Swoją drogą ciekaw jestem jak długo się tam utrzymają na majdanie jedni, albo drudzy. Bez sankcji gospodarczych większości krajów, nic się nie zmieni, a nawet jakby sankcje wprowadzono, to i tak Putin im pokaże chcąc utrzymać dotychczasowe wpływy.

[Lola]

Gdyby posiadali złoża ropy,gazu,trochę złota jakaś rudę uranu to bym w tę ich wolność uwierzył. Z drugiej strony kiedy by to wszystko posiadali to po Kijowie jeździły by rosyjskie czołgi. Janukowycz pójdzie na ustępstwa ale władzy nie odda. To nie w ich stylu. Zrozumiał że za mocno przykręcił śrubę i teraz się z tego wykręca. Nie wierzę jednak żeby władza przeszła w ręce zbuntowanego ludu ciskającego kamienie i mołotowy. Bez krwawej wojny domowej z prawdziwego zdarzenia nic nie ugrają. Chyba że jakiś przewrót wojskowy ?

[Lola]

[monk]

[Lola]

Mamy cały czas w pamięci rzeź Wołynia czy udział SS Galizia w tłumieniu Powstania Warszawskiego. To były potworne i ohydne zbrodnie. Polacy niestety w jakimś stopniu zasłużyli sobie na tę nienawiść,ciemiężąc Ukraińców. Taka jest prawda. Prawdopodobnie ze zbuntowanymi kozakami nie obchodzono się delikatniej niż z ludnością Wołynia w 1943.

[monk]

Lola- porównujesz bunty kozaków z 17 wieku z bezprzykladą rzeźnią w 20 wieku.
Nie na grupie buntowników a niewinnej cywilnej ludności.
Do tej pory żyją ludzie, którzy w nocy budzą się z krzykiem.

Swoją drogą coraz więcej sygnałów, równiż w naszych mediach, że coś z tą ukraińska prawicą jest jednak nie halo.

[Lola]

Nie porównuję. Myślę tylko że Polacy i Rosjanie swoją polityką podboju i eksploatacji ,przygotowali dobry grunt dla tego co stało się później. Nie usprawiedliwiam nacjonalistów z OUN czy UPA. Tłumaczę sobie jedynie korzenie ich nienawiści.

[Bules]

Lola, nie wydaje mi się żeby chodziło o wydarzenia sprzed 300 lat. O takich sprawach się wprawdzie nie zapomina, ale czas leczy rany i nienawiść gaśnie. Zobacz ile razy w historii nam zgotowano piekło. Czesi mordowali nas jak leci, a teraz są dla nas tylko pepikami od krecika, bez strasznych skojarzeń. Podobnie Szwedzi. Żydzi nawet na początku II WŚ dokonywali mordów na Polakach. Podczas najazdu armii czerwonej na Polaków, Żydzi mordowali swoich sąsiadów zanim radziecki czołgi dotarły do ich miejscowości. Jednak później chroniliśmy ich z narażeniem życia przed Niemcami. O właśnie! O nazistach już powoli zapominamy. Zastąpiły ich dobre samochody i brzydkie kobiety
Tak więc twierdzę, że tego typu mordy nie są dokonywane w akcie zemsty. Jest to wyłącznie zasługa skur****ństwa oprawców i nic więcej (inne określenia tutaj nie pasuje.

[monk]

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/ks-isakowicz-zaleski-ukrainscy-nazisci-coraz-bardziej-bezczelni/52lwmh

Uważajmy kogo wspieramy. To nie są żarty.

[Szooku]

Jedno jest pewne, jeżeli im się uda to wyjdą z jednej niewoli w drugą (UE)