Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fg99
Dołączył: 04 Kwi 2009 Posty: 2363
|
Wysłany: Pią, 26 Gru 2014 12:58:28 Temat postu: |
|
|
a ja nadal zadaję sobie pytanie, jak to było możliwe
idę sladami, widzę co pozostało po zbrodniach i nadal zadaję sobie pytanie jak to możliwe? hamburger |
|
Powrót do góry |
|
|
matoshiba
Dołączył: 06 Lut 2010 Posty: 33 Skąd: 242
|
Wysłany: Pią, 26 Gru 2014 21:36:23 Temat postu: |
|
|
Wikos napisał: |
matoshiba napisał: |
W okolicach Tamy Brodzkiej znalazłem kilka łusek w pobliżu okopów ale jeszcze ich nie identyfikowałem . By tam poszperać dokładniej to trzeba trochę ziemi poprzezucac bo wszystko z biegiem lat sie wyrównuje. |
Jak chcesz to możesz podesłać fotki na maila to Ci je zidentyfikuje |
Spróbuje najpierw sam co by nie było , dziś znalazłem jedną łuskę ale nawet zbytnio nie chodziłem.
W niedziele ruszasz ? Ziemia nie powinna jeszcze tak byc zmarznięta szczególne w lesie. |
|
Powrót do góry |
|
|
TUT Faust/Hamburger Lady
Dołączył: 13 Kwi 2013 Posty: 1153 Skąd: Sromowo 6/9
|
Wysłany: Sob, 27 Gru 2014 09:41:07 Temat postu: |
|
|
fg99 napisał: |
a ja nadal zadaję sobie pytanie, jak to było możliwe
idę sladami, widzę co pozostało po zbrodniach i nadal zadaję sobie pytanie jak to możliwe? hamburger |
Możliwe,oby to się nie powtórzyło w przyszłości.Jestem ciekaw co z robili po wojnie z szefem(Kortasem) gestapo na Ogrodowej?nigdzie nie mogę znalezc informacjio na ten temat |
|
Powrót do góry |
|
|
TUT Faust/Hamburger Lady
Dołączył: 13 Kwi 2013 Posty: 1153 Skąd: Sromowo 6/9
|
|
Powrót do góry |
|
|
TUT Faust/Hamburger Lady
Dołączył: 13 Kwi 2013 Posty: 1153 Skąd: Sromowo 6/9
|
Wysłany: Sob, 27 Gru 2014 12:22:22 Temat postu: |
|
|
Jesli ktos cos wie wiecej o liczbach zabitych po 2 stronach to niech da znac
Ostatnio zmieniony przez TUT Faust/Hamburger Lady dnia Sob, 27 Gru 2014 20:51:02, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Wikos
Dołączył: 05 Cze 2013 Posty: 43 Skąd: Strasburg WPr.
|
Wysłany: Sob, 27 Gru 2014 12:47:32 Temat postu: |
|
|
matoshiba napisał: |
Wikos napisał: |
matoshiba napisał: |
W okolicach Tamy Brodzkiej znalazłem kilka łusek w pobliżu okopów ale jeszcze ich nie identyfikowałem . By tam poszperać dokładniej to trzeba trochę ziemi poprzezucac bo wszystko z biegiem lat sie wyrównuje. |
Jak chcesz to możesz podesłać fotki na maila to Ci je zidentyfikuje |
Spróbuje najpierw sam co by nie było , dziś znalazłem jedną łuskę ale nawet zbytnio nie chodziłem.
W niedziele ruszasz ? Ziemia nie powinna jeszcze tak byc zmarznięta szczególne w lesie. |
Można się ustawić Pisz na mój numer telefonu smsa, o której Ci pasuje. |
|
Powrót do góry |
|
|
TUT Faust/Hamburger Lady
Dołączył: 13 Kwi 2013 Posty: 1153 Skąd: Sromowo 6/9
|
Wysłany: Sob, 27 Gru 2014 20:50:33 Temat postu: |
|
|
ciekawe ile poległo niemców? |
|
Powrót do góry |
|
|
jacekkk
Dołączył: 22 Maj 2007 Posty: 1082
|
Wysłany: Sob, 27 Gru 2014 22:29:16 Temat postu: |
|
|
Sporo. Jeden na pewno leżał ok. 50 m od domu na ul. podmiejskiej - obecnie ogródki działkowe. W Niewierzu też ostatnio na prywatnej posesji odkopano kilku, tak, że by się uzbierało. |
|
Powrót do góry |
|
|
TUT Faust/Hamburger Lady
Dołączył: 13 Kwi 2013 Posty: 1153 Skąd: Sromowo 6/9
|
Wysłany: Nie, 28 Gru 2014 16:00:10 Temat postu: |
|
|
1 -hospicjum Wyspiana,2-Podmiejska,3 Lidzbarska Lidl..ciekawe ilu w przybliżeniu ich poległo? |
|
Powrót do góry |
|
|
konto usunięte
Dołączył: 14 Lis 2010 Posty: 778
|
Wysłany: Nie, 28 Gru 2014 17:14:25 Temat postu: |
|
|
podejrzewam że wielu. tyle spraw jest poruszanych a ten temat w mieście kuleje. chętnie sam bym się czegoś dowiedział w tym temacie |
|
Powrót do góry |
|
|
jacekkk
Dołączył: 22 Maj 2007 Posty: 1082
|
Wysłany: Nie, 28 Gru 2014 19:25:47 Temat postu: |
|
|
JK napisał: |
podejrzewam że wielu. tyle spraw jest poruszanych a ten temat w mieście kuleje. chętnie sam bym się czegoś dowiedział w tym temacie |
Myślę, że w naszym regionie zginęło Niemców ponad setka. Z drugiej strony, kilku zapewne zalega jeszcze w ziemi i czeka na przypadkowe odkrycie jak było na posesji w Niewierzu na przeciwko szkoły. |
|
Powrót do góry |
|
|
konto usunięte
Dołączył: 14 Lis 2010 Posty: 778
|
Wysłany: Nie, 28 Gru 2014 20:34:56 Temat postu: |
|
|
nasza ziemia jeszcze wiele kryje |
|
Powrót do góry |
|
|
TUT Faust/Hamburger Lady
Dołączył: 13 Kwi 2013 Posty: 1153 Skąd: Sromowo 6/9
|
Wysłany: Nie, 28 Gru 2014 21:24:20 Temat postu: |
|
|
Możliwe że była ich setka lub więcej.Możliwości koszenia ruskich była wielka.Niemcy mieli tą przewagę że mieli umocnienia wzdłóż Drwęcy.Przełamanie umocnień wzdłóż Drwęcy było to bardzo ciężkim zadaniem dla rosjan ale nie niemożliwym przy tej ilości ludzi i uzbrojenia.Jak widać obraz przedtawiał się taki rozmieszczone flaki,okopy ze stanowiskami mg 42,bunkry ciągnące się od Wyspiana byc moze Witosa? az po Podgórną.Gdy juz ruski je sforsowali tracac zapewne sporo ludzi stali się niezlym miesem armatnim dla niemcow po 2 stronie Drwecy-Mszano tam mieli niezle fortyfikacje swoich flakow jak rowniez na wgorzach Grunwaldu.Niezlym punktem dla niemcow byla wieza krzyzacka,z ktorej widzieli ruskich jak na dloni(kazde posunięcie)wiec niemcy mieli niezle pole do popisu i ostrzalu ruskich widzac ich kazdy ruch |
|
Powrót do góry |
|
|
jacekkk
Dołączył: 22 Maj 2007 Posty: 1082
|
Wysłany: Pon, 29 Gru 2014 09:53:40 Temat postu: |
|
|
Dysponuję kilkoma dokumentami - kopiami, ale wiem kto posiada oryginały, bo od niego to kopiowałem. Jednakże ich wiarygodność ze względu na czasy w jakich powstały jest wątpliwa w kilku punktach. Te dokumenty zachwiałyby niejedną rodziną. Wynika z nich kto kogo zakapował niemcom - nazwiska, gdzie kto był rozstrzelany, protokoły z rozpoznania przez rodzinę zwłok itp, gdzie i w jaki sposób ktoś był torturowany. Jest nawet wzmianka, że "rzekomo niemcy, przebrani w sowieckie mundury po wycofaniu się z CBR, dokonali ...morderstw i gwałtów na miejscowej ludności) - to ewidentne przekłamanie, w ten sposób autor dokumentu, zapewne chciał przypodobać się władzy ludowej, bo niemiec jaki by nie był za gwałt dostałby kulę w łeb. To ruska dzicz gwałciła na maksa (pewnie nawet kozy ;)) Część pisana na maszynie z datami wpływu (1945 r. ), część odręcznie, pomimo że dokumenty urzędowe. Co Ciekawe na odwrotach oryginałów były niemieckie zapiski, druki z gapami, swastykami, bowiem władza ludowa nie miała swojego papieru.
Muszę poszperać i odnaleźć moje zbiory. |
|
Powrót do góry |
|
|
zionek84
Dołączył: 19 Lis 2009 Posty: 432
|
Wysłany: Pon, 29 Gru 2014 13:27:30 Temat postu: |
|
|
TUT na dzisiejszym osiedlu Grunwald, tuż przy budynku kolejowym i przejsciu dla pieszych od strony osiedla było umiejscowione gniazdo niemieckiego ckm. Niemcy ostrzeliwali z tego punktu jednostki sowieckie wkraczające od strony Zbiczna. Kilka lat temu znaleziono tam niewypał od pocisku, prawdopodobnie z działa sowieckiego czołgu. W latach 1942-44 na terenie dzisiejszej SP 1 był punkt przeładunkowy popularnych dział kalibru 88 mm tzw flaków o których piszecie. Jakie jednostki niemieckie broniły sie wokół miasta a jakie sowieckie nacierały trzeba by było dokładnie poszukać. Podobnie, jeżeli chodzi o dokładne straty obydwu stron. Najlepszym źródłem jak zawsze są archiwa, w tym przypadku niemieckie i ewentualnie rosyjskie. Jacek ciekawe te twoje dokumenty, wiem że coś takiego można znaleźć w CAW w Rembertowie ale nie jest to do wypożyczenia ani rozpowszechniania, dostępne jedynie na miejscu pod ścisłą ochroną i okiem kilku kamer na sali 12 osobowej. Ale kopie owszem można sobie porobić za ich zgodą. Fajnie by było jak ktoś by się podął tego tematu i napisał rzeczowe opracowanie na ten temat korzystając nie tylko ze wspomnień okolicznych mieszkańców, ale również archiwów oraz dzienników rozkazów bojowych danych jednostek które operowały na tym terenie oraz samych wspomnień uczestników walk jeżeli jeszcze żyją. Jeśli nie może są pamiętniki. Co do lokalnych watażków Gestapo lub dowódców kompanii SS w większości uniknęli odpowiedzialności za swoje zbrodnie. |
|
Powrót do góry |
|
|
|